derevnya Andrianovka Muchkapskogo raiona Tambovskoi oblasti
Rambler's Top100
Форум Андриановка.РУ • Просмотр темы - задачи поколения на Украине. Или путаница среди -летних.

задачи поколения на Украине. Или путаница среди -летних.

Город vs Деревня. Важна ли российская деревня для страны?

задачи поколения на Украине. Или путаница среди -летних.

Сообщение volodya » 05 апр 2009, 20:00

Наше поколение 50-летних не было мотором перестройки/перелома. Мотором были нынешние 40-летние (они использовали силу своих родителей, нынешних 60-летних). 40-летние сварили эти пустые щи, которые называются незалежной У. Мы, 50-летние, соучаствовали, зачастую своей пассивностью. Мы с 40-летними были на одном повороте. (новым его называют авантюристы) Повороты поколения совершают лет через 20. Т.е. вам 30-летним и еще 20-летним совершать поворот. Сколь бы я ни считал себя активным и совершающим собственный выбор, мне все равно надо оглядываться на вас. Я должен иметь ясное представление о вашем выборе. И в своей идеологии я обязательно должен сделать уступку вашей идеологии. Я хочу получить ясные представления о том, какую жизнь на У Вы хотите иметь через 10 лет. Тогда будет понятно, какого вы хотите иметь президента, власть, государство, культуру. Будет ясно чего Вы добиваетесь от жизни. И мне решать, способны ли вы этого добиться. Как бы вы себя не показали, мне все равно быть с вами. Мой сын возьмет то, что будет, у вашего поворотного поколения. (или бесповоротного) Я корреспондирую свой выбор с вашим. Позвольте мне увидеть ясно и конкретно предстоящие 10 лет.
Сыны нереализовавшихся 50-летних будут мотором следующего десятилетия. Опорой вам в первых шагах могут быть некоторые 40-летние. Не забывайте только, что 40-летние фальцифицируют и переписывают на свой лад историю, и свою, и предыдущую. За достоверность истории, за ее уроки вам бороться. Иначе Вы не поймете, чего же вам надо, что же Вам делать. В чем задачи поколения.
Я не снимаю с себя ответственности за то, что деется. И сейчас я говорю не оффтоп - это лыко в строку. Мне сейчас отвечать и еще отвечать неоднократно перед сыном и его поколением за то, что деется.
Так знайте, что Вы можете помочь сделать выбор другим или влиять на него. Не используете возможность - не используете предоставившийся шанс. А шансов в жизни не бессчетное количество.
Аватара пользователя
volodya
 
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 20:17
Откуда: Харьков

Сообщение volodya » 17 апр 2009, 17:36

Сообщение от poni (Сообщение 6057340)
в любом случае, это невозможно сделать с налету. Вы наверняка упустите что-то очень важное.

Вы говорите, - "упустите".
А что значат в жизни неисполненные начинания? Те на которые затрачиваются силы, а результат не реализуется. Исчезает как фата моргана. Может надо было посидеть на берегу и подождать, пока проплывут останки твоих врагов? Представим, что человеки массово начнут перенимать эту тактику. Врагов на всех может не хватить, а берега могут стать очень засиженными.
К чему надобен опыт неисполнения? насколько он значим в русле жизни.

Для меня это означает, - готовить почву, сохранять ее и улучшать, чтобы последующие на ней могли выращивать и строить.
Это похоже на поскользнувшегося на ровном месте человека, который начинает вытанцовывать, чтобы удержать равновесие. Он вытанцовывает интуитивно, почти как попало, неумело. Но прежде всего он выполняет задачу удержать равновесие, остаться прямоходячим, не уронить себя.
В противном случае он, зная где и как упасть, мог бы хорошо подготовится, натренировать мускулы и мозги. Но никакого опыта для себя и других не приобрел бы.

P.S.
Почему не задуматься о том, - что дает мне форум? чем он полезен? чем незаменим?
Вот что лежит на поверхности. Форум дает навык письменной речи. Он гораздо эффективнее уроков литературы. Есть уроки - найдутся и ученики. Вывод: стоит задуматься о том, как привлекать в разделы своих детей. Так либо иначе, но это состоится. Наше поведение в таком случае тоже изменится. Неужели к худшему?
Аватара пользователя
volodya
 
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 20:17
Откуда: Харьков

Сообщение volodya » 19 апр 2009, 17:14

Я уже писал, что "Слабостью государства тут же воспользовались соседние страны и институты католической экспансии." И хочу добавить, что для любого политического момента и каждого поколения существуют базовые вопросы, которые с достаточной информативностью ориентируют независимый выбор поколения. Задача пиарщиков любых компаний скрыть эти вопросы, заместить их враждой и предрассудками.

В Украине нынче более 50-ти официально признанных церков. Они как бы в русле основных мировых религий, но не канонизированы ими. Это очевидная экспансия на Украину.

Достаточно поставить базовые вопросы и отношение ко всем сектам у людей будет вполне определенным. Итак:
"На чьи деньги осуществляется деятельность этих сект? Кому выгодно? Кто заказчик?"
"Почему государство официально признает секты? Кто влияет на принятие таких решений? Почему не реагирует православная церковь должным образом?"
Обычным рассуждением, без анализа скрываемой информации, Вы делаете правильные выводы. Источник средств и заказчик находятся вне Украины. Здесь Вы вполне можете воспользоваться гипотезой, что Украина используется как полигон для испытания технологий закабаления массового сознания. И религиозное оформление только ширма. Я не знаком с историей религий, но мировые религии давно уже отказались от экспансивной политики захвата территорий и народов. Они уже пришли ко взаимной терпимости. Экспансия продолжается в множении сектантских и раскольнических движений. Новые обрядовые конфессии возникали как поддержка устремлений наций к освобождению от управления империями. Они были восстребованы собственными нациями, их деятельность оправдана на территориии порождающей нации. А мы видим, что агрессивность сект, т.н. "прогрессивных церквей", сейчас используется для испытания самых антигуманных технологий манипулирования массовым сознанием. С одной стороны это дает в руки "заказчику" мощное оружие, а с другой делает для него ситуацию в стране-эксперименте более управляемой, более предсказуемой в смысле влияния здесь в соответствии с собственным интересом. И не так важно на каком уровне в стране экономика, лишь бы не на слишком высоком. Тут важно обратить народ в толпу, уметь управлять толпой и управлять бандой. Вот на что идут иноземные деньги. А Украина с Россией только и ищут поводов, как бы почубиться. Кто бы это не провоцировал, а отвечать нашим народам и нашим детям.

В Киеве и Харькове мэры такие, что это наказание и позор для цивилизованной страны. И в ответе за это 30-летние. Они ответили на выборы мэров саботажем, и этих чудовищь выбрали бабушки-дедушки пенсионеры. В наглую использовали претенденты технологии манипуляции. Почему же 30-ти летние сами не захотели определяться? Инфантильные недоросли и переростки - это толпа сидящяя по своим хатынкам. В их силах было не только самим определиться с выбором, но и повлиять на выбор пенсионеров. Их обязанностью было задать пенсионерам вопрос: "Почему вы не голосуете за коммунистов? Почему не голосуете за свою счастливую молодость и стабильную старость? Почему голосуете за аморальных бесчестных "либералов"?" Но при таком "естественном" выборе пенсионеров 30-летним необходимо было мобилизовывать силы и противопоставить коммунистам во власти собственную силу, собственный выбор, собственные перспективы на будущее страны. А вместо этого они пофигнячились, - пусть за них кто-то страну сделает. Да сделает, но страну не для них и их детей.
Аватара пользователя
volodya
 
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 20:17
Откуда: Харьков

Re: задачи поколения на Украине. Или путаница среди -летних.

Сообщение Серёга » 20 апр 2009, 23:24

Многа букф. Ниасилил. :snooty:
Изображение
Аватара пользователя
Серёга
Председатель колхоза
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 01:32
Откуда: Санкт-Петербург - Андриановка

Re: задачи поколения на Украине. Или путаница среди -летних.

Сообщение Belorus » 21 апр 2009, 02:41

Володя,здравствуйте.Был я в Украине 3 дня,(у Хмельницкам).Як мне говорили местные,то некали у Киеве кричали и пели
Разам нас богато,нас не подолати

А счас кажуть,що было нас богато,и стало нам погано :cry:
Трактор *БЕЛОРУС* лучший трактор в мире )))
Аватара пользователя
Belorus
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26
Откуда: Республика Беларусь,г.Минск

Re:

Сообщение Belorus » 21 апр 2009, 02:51

volodya писал(а):
Сообщение от poni (Сообщение 6057340)
в любом случае, это невозможно сделать с налету. Вы наверняка упустите что-то очень важное.

Вы говорите, - "упустите".
А что значат в жизни неисполненные начинания? Те на которые затрачиваются силы, а результат не реализуется. Исчезает как фата моргана. Может надо было посидеть на берегу и подождать, пока проплывут останки твоих врагов? Представим, что человеки массово начнут перенимать эту тактику. Врагов на всех может не хватить, а берега могут стать очень засиженными.
К чему надобен опыт неисполнения? насколько он значим в русле жизни.

Для меня это означает, - готовить почву, сохранять ее и улучшать, чтобы последующие на ней могли выращивать и строить.
Это похоже на поскользнувшегося на ровном месте человека, который начинает вытанцовывать, чтобы удержать равновесие. Он вытанцовывает интуитивно, почти как попало, неумело. Но прежде всего он выполняет задачу удержать равновесие, остаться прямоходячим, не уронить себя.
В противном случае он, зная где и как упасть, мог бы хорошо подготовится, натренировать мускулы и мозги. Но никакого опыта для себя и других не приобрел бы.

P.S.
Почему не задуматься о том, - что дает мне форум? чем он полезен? чем незаменим?
Вот что лежит на поверхности. Форум дает навык письменной речи. Он гораздо эффективнее уроков литературы. Есть уроки - найдутся и ученики. Вывод: стоит задуматься о том, как привлекать в разделы своих детей. Так либо иначе, но это состоится. Наше поведение в таком случае тоже изменится. Неужели к худшему?
При коммунистах Украина была республикой,которая могла прокормить молоком и мясом весь Союз.Я сам помню,какие коровы были в Украине,вымя необъёмное.А стада были............А счас проехал пол-Украины,таГ только в сёлах тых коров увидел,частных
Трактор *БЕЛОРУС* лучший трактор в мире )))
Аватара пользователя
Belorus
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26
Откуда: Республика Беларусь,г.Минск

Сообщение volodya » 21 апр 2009, 20:39

Серёга писал(а):Многа букф.

Говоря о тех, кто "готовит почву", я и автора сайта имел ввиду.

Как-нибудь я дословно приведу слова финской женщины из "Жизни Клима Самгина" по поводу национального русского характера. Но смысл в том, чтобы после сделанного правильного шага, сделать верный выбор для следующего и обязательно довести дело до конца. Тогда будет движение, тогда будет улучшение.

Что в Андриановке мало людей, которые хотят деревне добра? Но почему-то не находится андриановского "Минина, который укоротил смуту". Не чуют деревенские в себе силы поменять что-либо существенно. Т. е. как бы приспособились к вымиранию, лишь бы "голодом не душили". И еще: не видят деревенские (хотя этого нельзя утверждать наверное) шагов, которые бы приводили к быстрым и ощутимым изменениям. Т.е. мыслями они очень спешат оказаться в изобилии, а думать надо о постепенном улучшении. Что не в русском характере.
На поверхности сейчас несложные задачи. Это доступ в интернет деревенским (сайт у них уже есть). И еще это тема, объединяющая интерес деревенских и тех, кто имеет в деревне корни. Уже есть тема про уход за могилками. Надо искать другие. А пока танцуем от печки.
Аватара пользователя
volodya
 
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 20:17
Откуда: Харьков


Сообщение volodya » 24 апр 2009, 01:30

ladnaya писал(а):А "ларчик-то просто открывается"

Я не о том, чтобы найти врагов/отговорки где-то/всегда, я о том, чтобы найти силы в себе. Чтобы не сваливать на какое-то "стало":
Belorus писал(а):А счас кажуть,що было нас богато,и стало нам погано

Эта тема о выборе, ну и о выборах тоже. Пофантазирую о "демократических" выборах.

Выборный процесс ничего в государстве не созидает, не делает государство сильнее. О психологическом воздействии на большинство населения можно поспорить. "Демократические выборы" не есть инструмент убеждения большинства в том, что выбранные ими правители будут действовать не просто в интересах большинства, но и в интересах будущих поколений. Идейных людей "универсальный для всех американский способ избирания" не выдвигает во власть. Когда я смотрю на такие "выборы", у меня всегда ощущение, что выбирают симпатичных говорунов, а другие просто не способны пройти такие "выборы".

Во власти должны быть совершенно другие люди - те, которые, не разрушая сложившееся, постепенными настойчивыми действиями будут заниматься строительством, строительством не времянок, а на многая лета. Вы заметили, что капитализм как бы отрицает стратегию долгосрочного планирования, вбивая это в здравый смысл обывателя? Он распространяет дымовую завесу т.н. "непредсказуемости" прогресса/регресса наций (или экономики рынка, если хотите). При этом он проповедует звериное право сильного на вседозволенность, право делать выбор за других. "Да здравствует клан сильных хищников".

Но воротимся опять к "выборам". Не буду расписывать, почему "демократические" выборы это инструмент не для всех и не навсегда. Представим себе, что мы сохраняем в управляющем аппарате и наследственные права и прослойку служилых людей, которые добиваются высоких должностей продвижением по служебной лестнице.

Для начала представим, что палат (представительных палат) может быть сколько угодно. (Только бы это не были "палаты №6".) И не ограничивая их какой-то предметностью, пусть они сами выбирают задачи и, действуя согласно регламенту, влияют на управляющие воздействия, процедуры, нормативы в государстве. Имеют, например, право выдвижений и перемещений служилых людей определенного уровня. Имеют право вето при кадровых назначениях в сфере, соответствующей компетенции палаты, ее специализации, выражая, может быть, ее "цеховой " интерес.

Пусть, с другой стороны, чиновник высокого уровня имеет право предложить "наследника" из своих родственников, который займет некое низовое место в госаппарате без конкурса. Но пусть этот же чиновник как святцы чтит правила поступенчатого перехода на высшие должности в табели о рангах.

Пусть палата наследных "родовитых" людей доказывает компетентность в решении задач своей страны. Это о потомка дореволюционной знати? Не только. Отнесем к наследным и людей приобретших историческое значение. Например, бывших президентов, и бывших градоначальников. Их суд по насущным вопросам может быть порадоксально значимым для общественного мнения, может влиять на выбор избирателя и действия управленцев. Т.о. выборы дополняются другими способами формирования управленческой элиты.

Тут как бы предлагается альтернатива политическим партиям, вытеснение общественными палатами профессионалиссимусов "выборных" технологий. Фантазируя таким образом, я иллюсрирую свои аргументы в споре с поборниками "демократических" выборов.

P.S. А зачем это надо? Что-то из общих рассуждений обязательно будет полезно при организации, руководстве и управлении малой общины.
Спросите себя, - "Какой была бы наша страна, наша родина, если бы мы двигались из социализма в "капитализм" малыми шагами и по плану?" Наверное мы были бы где-то рядом с нынешним Китаем. Но того ли мы хотим для наших детей?
Выстроенная сейчас форма управления ответит на вопрос, - к каким целям идти и по какому плану.
Аватара пользователя
volodya
 
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 20:17
Откуда: Харьков

Re:

Сообщение ladnaya » 24 апр 2009, 05:14

volodya писал(а):
ladnaya писал(а):А "ларчик-то просто открывается"

Я не о том, чтобы найти врагов/отговорки где-то/всегда, я о том, чтобы найти силы в себе. Чтобы не сваливать на какое-то "стало"

То есть Вы считаете, что поиск истины - это поиск врагов и отговорок?
ladnaya
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 21:57

Сообщение volodya » 24 апр 2009, 07:42

ladnaya писал(а):То есть Вы считаете, что поиск истины - это поиск врагов и отговорок?

Если ты не владеешь информацией, ты безоружен. Но информация, соответствующим способом подобранная и неполная, это средство манипуляции сознанием тех людей, которые не воспитаны думать своей головой, делать собственный выбор. И не умеют отстаивать свой собственный выбор, а реализуют придуманный кем-то .
Личностная истина многолика, ее не бывает в последней инстанции, как не бывает двух идентичных личностей. Нашы враги такие в первую голову потому, что мы такие. Потому что мы позвомяем им думать о нас соответствующим образом и дествовать против нас агрессивно, играя на том, что мы даем к этому поводы.
"Если вы не будете кормить собственную армию, то будете кормить чужую". Тоже можно сказать и о мозгах и воле народой.
Аватара пользователя
volodya
 
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 20:17
Откуда: Харьков

Re: задачи поколения на Украине. Или путаница среди -летних.

Сообщение ladnaya » 26 апр 2009, 04:04

Если бы Вы внимательно отнеслись к тому, что я Вам предложила посмотреть, то абсолютно все вопросы и суждения у Вас просто-напросто отпали бы за ненадобностью....
ladnaya
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 21:57

Сообщение volodya » 26 апр 2009, 07:40

ladnaya писал(а): абсолютно все вопросы и суждения у Вас просто-напросто отпали бы за ненадобностью....

без собственных вопросов Вас легко обратить в прислужника чужих вольностей, в исповедователя воли "самоизбранных". Без воспитания умения ставить вопросы легко становишься ведомым и безинициативным, а нация подпадает под управлений безличностей.

Костомаров, - "смута сделалась практической школой измен, раздора, политических безумств, двуличности, легкомыслия, распущенности и личнаго эгоизма."
10-летняя смута итбросила поступательный ход истории Московии практически на столетие. Государственные, территориальные интересы Московии надо было восстанавливать. Следствие этого был неминуемый возврат к закрытости, самозамкнутости. И только спустя некоторое время, восстановив дух, Московия была готова к новому движению вперед, к открытости цивилизованным державам и державности.

Каким был свет в конце тунеля.
Чаша переполнилась! Под гнетом стольких бедствий в этой мучительно терзаемой "русской земле" произошел толчек, всколыхнувший в самых темных глубинах элементы, до той поры бывшие бездеятельными, но, без сомнения, не безчувственными, а долго пребывавшими без движения вследствие органической пассивности национального характера. Внезапно на политическое поприще выступили новые люди с новой программой, которая еще никому не приходила в голову, которая не ограничивалась только защитой национальности. Наряду с борьбой против иноземцев она особенно настаивала на упорной борьбе с мятежниками всех оттенков, которче под личиной защиты общаго отечества еще более терзали и уродовали его. В своей основе, происхождении и отчасти по своим составным элементам и эта реакция была подобна той, против поляков и казаков грозных противников, - только она была более мощная, более понимающая свою цель, а потому ей суждено было на этот раз восторжествовать.

продолжение следует
Аватара пользователя
volodya
 
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 20:17
Откуда: Харьков

Re: задачи поколения на Украине. Или путаница среди -летних.

Сообщение ladnaya » 27 апр 2009, 08:36

Купайтесь в том, на что уже давно есть ответ, Ваше право.
ladnaya
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 21:57

Re: задачи поколения на Украине. Или путаница среди -летних.

Сообщение Фрезерр » 25 окт 2009, 18:20

Я не уловил все таки задачи украинского поколения?
В Эуропу на корачках ? В НАТО ?
Отомстим поганым москалячм за великую украину и многовековое рабство ? Даешь голодомор?Даешь москальский газ и нефть безплатно?
Какие задачи то стоят сечас перед украинским поколением ?
Обьясните в двух словах...
Аватара пользователя
Фрезерр
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 16:37
Откуда: от верблюда

След.

Вернуться в Политика и деревня

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron