derevnya Andrianovka Muchkapskogo raiona Tambovskoi oblasti
Rambler's Top100
Форум Андриановка.РУ • Просмотр темы - Заселение правого берега реки Вороны

Заселение правого берега реки Вороны

Всё о нашей любимой Андриановке и о её жителях.
О том где остановиться, как лучше доехать, о судьбе героев сайта

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 25 сен 2012, 19:05

О заселении правого берега реки Вороны я писал в оснавном по рассказам стариков и старушек, делая какие-то предположения, но пора посмотреть, что пишет интернет про Андриановку и Заполатово, в основном все сайты тамбовщины используют работу Н. В. МУРАВЬЕВА. ИЗБРАННЫЕ КРАЕВЕДЧЕСКИЕ ТРУДЫ. Том первый:

"Село Заполатово основано крепостными крестьянами мелких помещиков в 1777—1778 годах, о чем содержатся записи в документах ревизской сказки 1782 года. Помещики (И. В. Михайлов, А. М. Страхов, С. И. Исаев и другие) имели 80 человек крепостных крестьян, купленных в разных уездах.

К 1811 году количество помещиков и их крепостных крестьян в Заполатове значительно возросло: помещиков было 15, а крепостных крестьян (мужчин) — 317. 1"
Помещики не только покупали крепостных крестьян, но и продавали:
"Д. Александровка (Жердевский р-н). Основана в 1819 г. Впервые упоминается в документах ревизской сказки 1834 г. по Борисоглебскому уезду: «Вновь поселённой деревни Александровки, переведённые крепостные крестьяне из села Заполатова (Мучкапского р-на) в 1819 г., принадлежит майорше Прасковье Николаевне, дочери Шпикуловой, за которой записано: муж. пола – 27, жен. пола – 18 человек (домов – 5)»."

"С. Кулябовка (Мучкапский р-н). Сведений об образовании села Ку-лябовка не сохранилось. О нем впервые упомянуто лишь в документах седьмой ревизской сказки 1816 г. В то время в селе проживали однодворцы"

"С. Чащино (Мучкапский р-н). Предположительно село основано в пер¬вом десятилетии XV1I1 в., так как соседние села в бассейне реки Вороны возникли именно в указанное время. К сожалению, документов, датиру¬ющих основание села Чащино, не обнаружено. Только в ревизской сказке 1745 г. сообщаются о нем некоторые подробности: «Село Здерево, Чащино тож. Однодворцы: Никита Прокофьевич Здерев, Семен Прокофьевич Зде-рев, Савелий Васильевич Здерев, Влас Родионович Здерев, Федор Порфи-льевич Чекмарев, Андрей Воронов и др.».
Всего домов однодворцев насчитывлось 89, мужчин в них - 437; 6 дво¬ровых людей принадлежали тем же однодворцам.
Возможно, что род Здеревых и был основателем села, отсюда и его пер-воначальное название.
К 1816 году Здерево пополнилось новыми жителями; по сравнению с 1745 г. население его намного увеличилось.
В селе насчитывалось 223 дома и 1990 человек."
Наверное фамилие Здерев надо читпть Зверев, тогда м село Зверево.

"|Рп] Мучкапский (Мучкапский р-н). Базой рабочего поселка стало село Мучкап. В прошлом это было село однодворцев. Мучкап упоминает¬ся в «Экономических примечаниях Борисоглебского уезда», составленных по документам ревизии 1816 г.: «Село Мучкап. Однодворцы. Домов - 252, мужчин - 1360, женщин - 1528 человек. По обе стороны речки Мучкап».
По данным духовной епархии 1911 г., первая церковь в Мучкапе пост¬роена в 1811 г., что указывается на возраст села.
Рабочим поселком село стало в 1950 г.

С. Шапкино (Мучкапский р-н). Начальная история заселения села не¬известна. Впервые оно упоминается в челобитной крестьян-однодворцев с. Коптево (1730 г.), в которой они просят дать им земельные наделы для переселения.
В документах ревизии 1816 г. однодворцев в селе числилось 2966 чело¬век в 333 домах.
В числе крестьян, живших здесь, были Иван Шалатов, Лука Хвостов, Агафон Гриднев, Петр Калашников, Дементий Куликов, Акинфей Богомо¬лов, Савелий Гололобов, Аким Власов и др.

"С. Варварино (Мучкапский р-н). В документах ревизской сказки 1816 г. впервые упомянуто сельцо Варварино семьи помещиков Жихаре¬вых. В нем жили 45 крепостных крестьян, в том числе Андрей, Максим, Герасим, Евдоким и Филипп Климовы, Харитон и Христофор Антоновы.
Последний раз редактировалось да нет. 27 сен 2012, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 26 сен 2012, 11:18

В переписной книге отмечено, что все крестьяне со своими семьями переведены из села Нижнемальцева в 1813 г."

Сосновый лес, который виден из Андриановки и находится на противоположном берегу поймы реки Ворны посажен помещиком Жихаревым. поэтому его завут Жихаревским, это лес посажен до Савинского болота, но не надо путать с соснами растущими на Жихаревом бугре, этот бугор находиться за болотом рялом с с. Варварино.

"Д. Андриановка (Мучкапский р-п). В 1816 г. в Андриановке прожи¬вали однодворцы, мужчин было 227, женщин -- 240, домов - 43. Об этом написано в документах седьмой ревизской сказки 1816 г. В числе крестьян были Алексей Попов, Фадей Елагин, Григорий Есиков, Иван Лопатин, Иван Анисимов и др."

Анплиз этих данных и анализ данных на этом сайте показывает, что есть некоторое противоречия. Начнём рассматривать с Андриановки.

Вот, что пишет Андрей:

Re: Дата основания Андриановки, Заполатово, Вязовки

Андрей » Вс 19 дек 2010 22:10
""Геометрической специальной план Борисоглебского уезда села Заполатово с деревнями андреяновка и вязовка и дмитриевка с принадлежащими к ним всеми землями, которые во владении состоят секундъ майора Семена Никитина сына Маслова....." дальше перечисляются фамилии и имена собственников земли, описание земель, площадь земель. Эти данные изображены на карте которая хранится в Межевом отделе РГДА в Москве. Карта очень ветхая. хоть и реставрированная. Самое интересное это дата создания карты. "и выше предписанного села Заполатово и деревни Андрияновки однодворцев межевания учиненного в 1782 октября 19 дня первого класса землемером секундъ Макаром Тарховымъ".Из экономических примечаний 1782 г. Тамбовской губернии Борисоглебского уезда
село Заполатово 84 двора, 351 муж.душ 343 жен. с сельцом Вязовкою 58 дворов 231 муж.душ 234 жен. с деревнями Андреяновкой 31 двор 169 муж. душ 184 жен. и Дмитриевкой 6 дворов 33 муж. душ 33 жен."

В дате создания карты чётко говориться, что произошло межевание, а простыми словами с.Заполатово этой картой разделили на село Заполатово и деревню Андриановка. Поэтому название Андрияновка радилось !9 Октября 1782 года (по старому стилю). т.е. 31 октября у деревни будет юбилей 230 лет!!! Опять праздник!
Из всех крупных старинных городов России, только Питер имеет точную дату рождения, а вот теперь и деревня ...!!!

Замена буквы я на букву а произошла вероятно из-за ошибки при оформлении карты. На Верховке жило много семей Андриановых, наверное отсюда и название. Кстати я встречал много Андриановых , как живых,так и таблички на могильных крестах на кладбищах умерших в 19 и 20 веке на границе Ярославской и Ивановской областей.
Что касается Вязовки и Дмитриевки, то при межевании сейчас в БТИ всегда на плане показывают участки соседей, наверное это было заведено ещё тогда.

Я уже где-то писал,что по количеству домов в Андрияновке это Верховка и Грачёвка, которая разделена от Заполатова оврагом Банькино, т.е. не более ста метров.
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 30 сен 2012, 12:08

Андрей и его родители никогда не были в деревне Андриановка, его дед участник Первой Мировой и Гпажданской воины, воевал в спецотряде Аркадия Гайдара, однажды на вопрос внука о месте его рождения мимоходом сказал. что он родился в Грачёвке в деревне Андриановка. Когда Андрей вырос и решил создать родословную, дед уже умер, вначале он нашёл этот сайт, а затем в архиве в Москве карту межевания Заполатова и Андриановки и Тамбовском архиве церковные книги Заполатовской церкви, если церковные книги в хорошем состоянии, то карта ...
Вот, что он пишет:

"Выкуп Карты Андрияновки

Андрей » Чт 21 апр 2011 19:14
Прошу помощи сообщества Андрияновцев и к ним примкнувших, а также Заполатовцев, Вязовских и Дмитриевских.
Я нашел в РГАДА (Российский государственный архив древних актов. г. Москва) карту Андрияновки а также Заполатово, Вязовки, Дмитриевки о чем рассказывал здесь viewtopic.php?f=35&t=112
Карта 1782 года,размером со стол для настольного тенниса, в не очень хорошем состоянии уже. Я думаю что до следующего века она не доживет. Я хочу ее скопировать. Карта копируется с помощью цифрового фотоаппарата, частями, естественно силами работников архива. Всего будет 30 снимков. Данная услуга платная и стоит она примерно 5500 руб. Для меня одного это довольно ощутимо. Поэтому предлагаю выкупить всем Мiром и разместить затем на сайте в свободном доступе. Карта уникальная и будет очень жаль если она исчезнет. Кто может поучаствовать? Рубликов по 500 сбросимся? Земляки?"

Этим летом Андрей с супругой был в Андриановке и мы встречались и ходили смотреть Грачёвку, мне там он рассказал, что эту карту он скопировал, и он её или опубликует на данном сайте, или переправит эти снимки мне. Если снимки карты будут у меня. я их тут же опубликую.

С появлением этой карты появилось больше вопросов, чем ответов, не представляю сколько вопросв будет когда мы её увидим. Конечно надо понять, что вся информация о Заполатове до ноября 1782 года так же касается и д. Андриановки, и мы не знаем, где начали строиться первые поселенцы в не разделённом Заполатове. Место нахождения кирпичной церкви нам тоже ничего не говорит, т.к. она построена (я где-то читал) в первой половине следуещего столетия совместно жителями Заполатова и Андриановки. Но церковь была, наверное деревянная, дубовая покрытя соломой или камышом, или деревянной щепой, ясно, она осталось в селе Заполатово, а где в каком месте мы пока незнаем.

А вопросы: почему разделились? Чья инициатива? Кто платип? Почему делили землю столичные и карта храниться в столице и т.д. и т.п. Попробуем на некоторые ответить.

Для того чтобы понять почему раделились надо посмотреть запись о Шапкино, вернее где говориться о с. Коптево.
В с. Шапкино и с. Большой Карай все улицы называются сотнями: Первая Сотня, Вторая Сотня и т.д., это может говорить,только о том, что там жили казаки.
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 30 сен 2012, 13:24

"С. Коптево (Рассказовский р-н). Основано служилыми людьми в на¬чале XVIII в., о чем свидетельствует запись в «Окладных книгах новосе-лебным селам Танбова и Козлова городов, нынешнего 1702 года»: «Часов¬ня Рождества в новоселебном сельце Коптеве. У тоя часовни двор попа Леонтия... Да приходу у тоя часовни пятнадцать дворов помещиковых, да восемь дворов безпоместных. Обложена в нынешнем 1712 году, генваря в 28 день. К сему окладу села Коптева поп Леонтий руку приложил».
Из документов ревизской сказки 1719-1722 гг. видно, что в селе Копте¬ве жили однодворцы (91 мужчина в 26 домах) и дворовые люди (84 чело¬века).
Ко второй переписи населения 1745 г. Коптево значительно выросло за счет притока однодворцев и крепостных крестьян мелких помещиков. К этому времени в селе было однодворцев - 375, дворовых и крепостных крестьян мелких помещиков - 361 человек."

"ОДНОД˜ОРЦЫ, в Российской империи до 1866 категория государственных крестьян (в основном бывшие служилые люди «по прибору»). До 1840 имели право владеть крепостными."
"СЛУƘИЛЫŠ˘ЮДИ, в Русском государстве 14 — нач. 18 вв. лица, находившиеся на государственной службе. С сер. 16 в. делились на служилых людей «по отечеству» (бояре, дворяне, дети боярские), владевших землей с крестьянами, имевших юридические привилегии и занимавших руководящие должности в армии и государственном управлении, и служилых людей «по прибору» (стрельцы, пушкари, затинщики, городовые казаки и т. п.), набиравшихся из крестьян и посадских людей; получали денежное и хлебное жалованье и освобождались от государственных налогов и повинностей."

Из этого видно, что однодворцы не желали жить в крепостном селе, а чтобы понять почему надо определиться с дворовыми:

"ДВОИОВЫŠ˘ЮДИ,
1) в Древней Руси придворный штат великих князей.
2) В кон. 17 — 1-й пол. 19 вв. категория крепостных (см. Дворовые крестьяне). Накануне реформы 1861 составляли ок. 7% крепостных. Земли при освобождении не получили."
"ДВОИОВЫЕ КРЕСТܘЯНЕ, в Русском государстве зависимые лица (челядь, холопы и др.), жившие при дворе феодала и обслуживавшие его и его семью. В кон. 17 — 1-й пол. 19 вв. домашняя крепостная прислуга в помещичьем доме."

Надо ещё посмотреть, что бы совсем всё понять:

"С. Самодуровка (Моршанский р-н). Часть крестьян села Сысоево, ос-нованного на рубеже первой и второй половины XVII в., переселилась на свободные земли, основав новый поселок и назвав его Новым Сысоевым.
В документах 1762 г. Новая Сысоевка названа Самодуровкой. Это на¬звание села сохранилось до наших дней.
Крестьяне, основавшие «Новую Сысоевку, Самодуровку тож», были дворцовыми, но в начале 70-х гг. XVIII в. часть села была пожалована тай¬ному советнику, куратору Московского университета Хераскову, а крестья¬не (401человек) стали крепостными. Другая часть сопл (99 человек) была пожалована титулярной советнице Екатерине Николаевне Тюленевой. К концу XVIII в. в Самодуронке числилось 100 домов с населением 1071 че¬ловек"

Село Самодуровка никакого отношения к улице в дер. Андрияновка не имеет, но она объесняет,что дети. внуки т.е. потомки однодворцев при создании семьи легко могли стать крепостными крестьянами.
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 14 окт 2012, 17:04

Становиться понятным почему отделились Грачёвка и Верховка от села Заполатово, а новое название деревни взяли вероятно по фамилии уважаемого жителя этих улиц, т.е. Андриановка. По крайней мере до наших дней дошли название Андриановскй двух проулоков, один из которых используется ныне, если смотреть снимок от моста;

http://andrianovka.ru/fotki/data/media/ ... ovpol1.jpg

то левая дорога в гору и приводила к этому проулоку, а вторй Сливанов (одна семья Андриановых по уличному) проходил перед фасадом дома Чеботарёва Николая по отчеству не помню (единственный частный дом на Выгоне по нечётной стороне).

Если бы в ниши дни какое-нибуть село решило разделиться, то вряд ли это было бы возможно, а на инициаторов завели бы дело, а тут прислали группу специалистов из столицы.
Бали ли в Заполатово деньги на этот раздел? Наверное были, так как мелкие помещики покупали крепостных, да и у однодворцах были деньги, об этом говорят медные монеты разного достоинства выпуска XV11 - XV111 веков, которые находят и в наше время как в Заполатове, так и в Андриановке на Верховке (находят в основном на огородах). Я видел и те и другие.
Пикудь в романе Фаворит писал: "...При Екатерине, её золотом веке... за одного здорового парня брали по 30 рублей и больше. Девки мастерицы стоили очень дорого. Зато меха.... 30 рублей платили за тысячу зайцев (наверное беляков), 3 рубля за сто рысей, 8 рублей за десять лисиц, столько же за сотню горностаевых шкурок, а простая мерлушка шла на базарах по 20 рублей за тысячу штук."
,
http://andrianovka.ru/fotki/data/media/3/__140.jpg

Но мне думается, что тут дело не в деньгах, для того чтобы приехала группа специалистов из Москвы нужна причина более веская - нужны большие заслуги предков. Такие заслуги были, но об этом чуток позже.

И так раздел произошёл, судя по всему без обид, т.к. совместно ходили в церковь в Заполатово и хоронили на кладбище в Заполатове, которое вероятно находилось в то время возле церкви.

Если от количества домов в Заполатове после раздела отнять дома мелких помещиков и их семей, а так же дома крепостных крестьян, то количество однодворцев в Андриановке и Заполатове примерно равно. В Андриановке мелкие помешики не возникли, а в Заполатове появились, да и церковь там осталась. Это может говорить о том, что предки однодворцев Андриановки и Заполатово были военными и у них были одни общие начальники, и жили они в Заполатово, вероятно около церкви, которые и стали мелкими помещиками. Насколько я знаю, Оболенские жили напротив церкви. В селе Заполатово до раздела было 115 двора, 420 муж.душ 427 жен.(жителей было больше чем сеёчас), и распологалось это село от горы Лысухи до Сенного оврага.

Село Заполатово до раздела обозначено только на одной карте опубликованной в первой половине восемнадцатого века. рассмотрим эту карту:

http://andrianovka.ru/fotki/details.php?image_id=1698

Если посмотреть на карту, то видно, что крепостям Борисоглебская и Новохопёрская уделяется особое внимание, они обозначены так же как Саратов, Пенза. Саратов в это время являлся в России основным поставщиком соли, которую беспрерывно везли на быках с соленых озёр с левого берега реки Волги, а
"крепость Пенза основана в 1663 г. это было вызвано необходимостью целенаправленных мероприятий по укреплению юго-восточных рубежей Русского государства. Планируя возвести крепость Пенза, правительство намеревалось соединить ее Засечной чертой с Ломовско-Инсарской чертой и закрыть системой военных поселений к северу от Пензы наиболее опасную Ногайскую дорогу, протянувшуюся по левобережью Суры."
Последний раз редактировалось да нет. 19 окт 2012, 13:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 19 окт 2012, 10:50

Верхний Ломов на карте мы видим, а Инсара?
"Основан как город-крепость на Инсарской засечной черте юго-восточной границы Российского государства в середине ХVII века. В 1648 город Инсар состоял из крепости и посада, к которому позднее присоединились слободы. Крепость располагалась на реке Инсар при её впадении в реку Исса." А это юг Мордовии.
Основание Верхнено Ломова, как пишет в работе История населенного пункта Брюшкова О.А.:
"В 1635 году в верховьях реки Ломов (левый приток Мокши) была построена крепость Верхний Ломов.28 января 1636 года было велено набрать в город 590 человек. В 1636 году «указал Государь в Темниковском уезде в степи на р. Ломове поставити острог путному ключнику Фёдору Малово». Это предписание было выполнено, и осенью 1636 года межевщики произвели раздел земли между ломовскими городами . Набеги крымских и ногайских татар требовали новых мер по строительству засечной черты. В 1645 году, по указу царя Алексея Михайловича было велено «…земляной вал устроить больше прежнего…» Согласно этому указу от Нижнего Ломова до Верхнего Ломова были построены и укреплены земляные валы.
За строительство городов отвечали два человека: Нижний Ломов строил путный ключник Фёдор Малово, а Верхний Ломов – осадный голова (начальник воинского отряда, начальник вообще или выборный человек, отвечавший за государственное доходное место) Богдан Соковнин."
Растояние между Верхним Ломовом и Нижним десять км. на север. Растояние от Верхнего Ломова до истока реки Вороны, в километре от станции Воденяпино, 19 км. на юг. Река Хопёр берёт своё начало в Ивановке, до которой от Верхнего Ломова 73 км.юго-восток.
На карте мы видим, что река Хопёр громадная в пол Волги, а река Ворона маленькая, как Алабушка, да и текут вместо юга почти на запад. Посмотрим как должно бать правильно на карте.

http://andrianovka.ru/fotki/data/thumbn ... s07_-_.gif

Видим, что текут они на юг и недолеко друг от друга. Растояние от истока реки Вороны до истока реки Хопёр 60 км. на юго-восток.
Сравнивая увеличенный фрагмент карты 1745 года:

http://andrianovka.ru/fotki/data/media/18/1745.jpg

с фрагментом карты 1745 Russischer Atlas:

http://andrianovka.ru/fotki/data/media/18/1745-2.jpg

видим, что в первой названия писал не русский, хорошо, что во второй не украинец.
У картографов, которые составляли эти карты видимо был план от Борисоглебска до Чащино(соотношение растояний более правоподобное), а вот дальше всё из расказов на пальцах. Растояние от Чащина до Борисоглебска по прямой примерно 50 км., растояние от Чащина до Верхнего Ломова раза в три больше.
Видим, что деревни и сёла расположены на правых, а потаму высоких берегах рек Вороны и Хопра. И тодько Борисоглебск и Шапкино расположены в междуречье на низком берегу реки Вороны.
Последний раз редактировалось да нет. 25 окт 2012, 13:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 24 окт 2012, 12:35

Но вернёмся к Верхнему Ломову, в публикациях в интерне́те местных историков в основном не могут решить когда была основана крепость Нижний Ломов, спорят из одного года, но их спор помог и нам.

Евгений САЛЯЕВ: "Отлично понимаю, что в Нижнем Ломове главенствуют личные эмоции, симпатии и антипатии, а уж после – всё общественно значимое. И тем не менее обращаюсь с просьбой: уважаемые нижнеломовцы, будьте объективными хотя бы в тех случаях, когда спорить не стоит.
Вданном случае я имею в виду дату основания города Нижний Ломов. На эту тему наша газета писала неоднократно, и тем не менее официальные органы к ней не прислушиваются. По-прежнему везде и всюду официальные лица говорят и пишут, что Нижний Ломов основан в 1636 году. А в каком документе это сказано? Да ни в каком не сказано!
И не могло быть сказано, потому что раньше было иное летосчисление. В документе того далёкого времени упоминается 7144 год.… Почему? Да потому, что до 1700 года было иное летосчисленье, и год начинался с 1 сентября, и без знания конкретного месяца нельзя определить точную дату. Существует следующая формула перевода старой даты на современную: Д = В – 5509 + а, где Д – номер года по Дионисию, то есть современный год, В – номер года по византийской эре, а соответствует единице для января – августа и нулю для сентября – декабря. Этот так называемый сентябрьский стиль существовал с 1492 по 1699 год.
7144-й – это год от сотворения мира (Византийская эра). Переведём эту дату в современное летосчисление, от Рождества Христова, применив данную научную формулу Д = В – 5509 + а: Д = 7144 – 5509 + 0 (если брать сентябрь – декабрь) или Д = 7144 – 5509 + 1 (если брать январь – август). Получается, что 7144 год – это по новому летосчислению 1635 год для сентября – декабря и 1636 год для января – августа. Город считался построенным, когда была возведена и освящена церковь. В Нижнем Ломове это была Крестовоздвиженская церковь. Двунадесятый праздник Воздвижения Креста Господня отмечается Русской Православной Церковью 14 сентября по старому стилю (27-го сентября по новому). Исходя из этого, и можно однозначно утверждать, что у города-крепости Нижний Ломов есть конкретная дата «рождения» – 27 сентября 1635. Всё очень просто и легко объяснимо.
Стоит напомнить и тот факт, что жители и священник села Кавендра платили налоги городу Нижний Ломов уже с 1 сентября 1636 года, стало быть, Крестовоздвиженская церковь никак не могла быть построена позже 14 (27-го по новому стилю) сентября 1635 года, но явно не в 1636 году. Кстати, предшествующий сентябрю август – это тоже 1635 год!
Однако даже недавно, на дне празднования города, в очередной раз годом основания города был назван 1636-й. Доколе?
Господа, будьте честными и исходите из имеющихся документов. Не хотите признавать годом основания 1635 год, не признавайте, другие рано или поздно признают это, помянув власть недобрым словом. Но тогда в любом случае вам стоит говорить, что Нижний Ломов основан в 1635 – 1636 году, но не однозначно в 1636-м, а уж народ сам выберет дату."

Михаил Полубояров: "...В промежутке между журнальными и книжными публикациями Е. Саляев защитил в Московском государственном педагогическом университете диссертацию на степень кандидата исторических наук. Впрочем, такая новость не стоит внимания. Девальвация научных степеней и званий зашла слишком далеко. Сейчас даже в академики и члены-корреспонденты РАН по отделениям общественных наук мало кто попадает, не имея денег или покров..."
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 24 окт 2012, 13:20

"...не имея денег или покровителя из «элиты». Крупная «птица», саратовский губернатор и руководитель «Саратовптицепрома» Аяцков, защитив кандидатскую по истории, через год – петушком-петушком – обрел ярлык доктора исторических наук, пройдя благословенный путь вдвое быстрее, чем сам Ключевский. И не стыдно! И власти не стыдно за него: в этом 2011 году «элита» назначила бывшего распорядителя куриными мозгами и окорочками ректором Саратовской академии, где куют шпоры для чиновничьих ботфортов."
...Изображая из себя знатока исторической хронологии, Саляев много места уделяет толкованию различий европейских календарных систем. Дотолковался до того, что разница между юлианским и григорианским календарями, «старым» и «новым» стилями оказалась всегда одинаковой – 13 дней. Но это же грубая ошибка! Историк обязан знать, что календарная разница между нынешним и XVII веками составляет 10, а не 13 дней."

Я знал, что в 1700 и в 1900 году разница увеличивалась на день, но и в 1800 году был прибавлен день, тогда 230 годовщина названия Андрияновка будет 30 октября. С праздником!
И далее это всё про Малый Ломов, судя по всему аляев из этого еорода:
"... Однако Саляев пытается доказать, будто строительство начато на год раньше указа. Но как это возможно, если при строительстве крепостей (здесь: острога) сначала примитивно «снимался» план местности, составлялся чертеж (на котором могло отмечаться и место постройки храма), потом чертеж везли в Москву в приказ, там его одобряли, наконец, возвращали на место постройки, размечали колышками и только затем уже освящали. Причем при начале закладки крепости, а не храма! Начало строительства церкви в обычных, неэкстремальных условиях, действительно, приурочивали ко дню памяти того или иного религиозного события, в честь которого и назывался впоследствии храм. Но означает ли это, что первой строилась церковь, в обход острога и временных укреплений? «Памятный» день храма мог отмечаться в Нижнем Ломове и в 144, и в 145, и в последующие годы, не обязательно при закладке, но и во время процедуры положения на престол освященного антиминса. Это не противоречит церковному чину освящения новых храмов. Антиминс, между прочим, также привозился из Москвы, из Патриаршего приказа, на что, как и на согласование чертежа крепости, требовалось время.

Автор же пытается голословно доказать, что первыми строились церкви, и свой голословный вывод, не подкрепляя его никакими документами, кладет в основу всей истории с датой основания городов."
..."Продолжая тему категорических выводов в статьях и книге Е. Саляева, нельзя пройти мимо его утверждений о неком особом значении ломовской черты. У нас пока что нет оснований считать, что Нижний Ломов задумывался и строился Федором Малово как город. Изначально как город-крепость, бесспорно, строился Верхний Ломов. Что следует как из указов царя Михаила Федоровича, так и из практики строительства городов-крепостей в 17 веке: не было еще случая, чтобы два города-крепости строились на таком близком расстоянии друг от друга. Вблизи крепости-матки обычно строились остроги и городки, игравшие вспомогательную роль. Лично у меня, как и у Саляева, тоже нет сомнений, что Нижний Ломов стал уездным городом очень скоро. Но когда и почему? Связано ли это с защитой дворцовых сел к северу от Нижнего Ломова, или основанием Казанского монастыря, или с чем-то еще, неизвестно. Гипотеза Саляева, будто это вызвано особой опасностью для Русского государства двух бродов через реку Ломов – «верхнего» и «нижнего» – не выдерживает критики. Река Ломов – не Волга и не Днепр, на ней несложно найти не один десяток бродов."
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 24 окт 2012, 15:06

Мы видим, что два историка не написали ни одного слова о Павловской или Борисоглебской крепости и этих картах, но есть косвенные подтверждения, что связь с Верхним Ломовым всё-таки была.
Если смотреть на карте Ломовско-Инсарскую засечную черту, то она проходит через крепость Инсара в Мордовии на юг через крепость Нижний Ломов и далее через крепость Верхний Ломов и круто поворачивает на запад (похоже в сторону Морши т.е. Моршанска). А если эту черту от Верхнего Ломова провести прямо, то она прошла бы по правому берегу реки Ворона до Бориеоглебска. Выбор места строительства крепости Верхний Ломов не случаен.
Интересно высказывание местного историка Евгения САЛЯЕВА:

"Как Верхний Ломов, который считает датой своего основания 27 сентября 1635 года. А ведь сохранившийся документ упоминает город Верхний Ломов лишь в феврале 1636 года: «Лета 7144 февраля в 1 день…». Но верхнеломовцы – люди думающие, разумные, и они правильно решили, что Крестовоздвиженская церковь, которая уже имелась в их городе-крепости, была построена, естественно, ранее февраля 1636 года, то есть в 1635 году. Менталитет у верхнеломовцев, чей город основали выходцы из других городов России, другой, чем у нижнеломовцев, который основали выходцы преимущественно из государевых мордовских селений Примокшанья. Более патриотический, так уж получается."

У Михаила Полубоярова есть ссылка на приложение 1 Город Верхний Ломов по писцовым и строельной книгам 1637-1652 годов, где есть список всех кто служил в крепости Верхний Ломов по должности, по фамилии и имени, и у большинства стоит город из которого прибыл. Практически перечислены все русские города. Вот , что пишет Полубояров:

"По первому «списку с переписных книг 145 году Верхнего города Ломова Богдана Соковнина» (в деле находятся и другие его списки служилых людей Верхнего Ломова, в том числе строельная книга) в городе насчитывалось 525 служилых людей. Из них стрельцов неизвестного прибора (вероятно, переведенных компактно из Москвы) – 102. Они назвали 38 городов и уездов своего происхождения, 14 – не назвали никаких. 15 стрельцов – из нижегородцев, остальные – вологжане, костромитяне, ярославцы, юрьевчане, переяславцы-рязанцы, галичане, суздальцы…

Во втором списке представлен «прибор Ивана Сытина» из Шацка – 42 человека. Третий список озаглавлен «Другой присылки Федора Засецкого» – 71 человек. Кадомский прибор Ивана Сытина дал 11 человек. «Иванова ж прибору Сытина» (вероятно, не из Кадома и не из Шацка) – 19, еще две партии «Иванова ж прибору Сытина» – 10 и 11 человек. Два прибора Данилы Шенгурскова – 42 и 99 человек. Прибора Василия Поливанова – 22. В двух приборах Богдана Соковнина соответственно 50 и 54 человека. В том числе 21 из Шацка, 8 наровчатцев (9-й – «кавендровец», из села под Наровчатом), 6 – из Кадома, 5 – из Темникова, 4 – из Алатыря. Арзамас, Заузоленье, Юрьев-Заповольский, Курмыш, Краснослободск, Смоленск, Курмыш, Нижний Новгород назвали местом своего происхождения по два человека из каждого, остальные 12 городов и уездов – по одному человеку. Мест происхождения остальных служилых людей прибора Соковнина в переписных книгах не отражено...
Через 15 лет, в 7160 (1651/52) году, в Верхнем Ломове показано 706 служилых людей (по списку воеводы Федора Колтовского), включая детей от 15 лет, пасынков, зятьев, шуринов и прочих свойственников."
"...Подсчет по вышеприведенным цифрам показывает, что в первые десятилетия Верхний Ломов значительно превосходил Нижний город по численности служилых людей: четыре пятидесятника – это означает, что в Нижнем городе служило от 200 до 250 человек. "
И ещё:
Последний раз редактировалось да нет. 26 окт 2012, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 25 окт 2012, 15:15

" Никакие военные поселения не возникали сами по себе, поскольку служилые люди являлись по правовому статусу «государевыми». Всякое их перемещение на новое место службы предпринималось исключительно по указу великого государя. Со школьной скамьи всем памятен гнев царя Ивана Васильевича за своевольный поход атамана Ермака в Сибирь, пока государь не сменил гнев на милость. Тем более невозможно представить подобное своеволие в забюрократизированной к середине 17 века приказной России, когда даже частные проезды по ее территории регламентировались проезжими грамотами, выдававшимися воеводами.

Ни воевода, ни атаман, ни сотник не имели права без воли государевой направлять куда-либо казаков на иное место службы, чем указано царем. «А будет который сотенный голова отпустит куды из сотни своея кого-нибудь без Государева указу и без Воеводского ведома, и за то сотенным головам, сказав им вину при ратных многих людех, чинити наказание, бити батоги, да вкинути в тюрьму, чтобы на то смотря иным сотенным головам не повадно было так делати», – говорилось в «Соборном уложении» (глава VI, ст.16), олицетворявшим в ту пору, наряду с царскими указами, всю законодательную власть государства."

Если посмотрим список с переписных книг Богдана Соковнина7145 (1636 / 1637) года города Верхнего Ломова служилых людей, то видим, что фамилии в списке в основном самые распространённые встречаются везде, но есть и редкие, которые встречаются и у нас. Есть погибшие, но их немного, возможно погибли за пределами крепости Верхний Ломов, возможно в разведке, много беглых, некоторые бежали на Дон:

"Пятидесятник Смирка Иванов Мятлев бежал на Дон
Десятник Стенка Иванов Дмитреев бежал на Дон
Ивашка Петров Москвитин кадомец казак
Ивашка Фомин Черкасов Москвитин бежал на Дон"

Бежать из крепости Верхний Ломов на Дон,
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 26 окт 2012, 13:47

когда везде стоят сторожа почти невозможно, а вот в разведке да ещё и с реки Хопра это возможно.

Посмотрим, что пишет Брюшкова О.А.:

"Сохранилось описание города-крепости Верхний Ломов от 1701 года по писцовым книгам Марка Бурцева, да подьячего Михаила Оксентьева 1830, 1840, 1850, 1860 годов». (1675-1678): г. Верхний Ломов на р. Ломове рублен в одну стену без городен с тарасами, а в тарасы врублены по 2 бревна, для связи поверх тарасов учинён мост дубовый, а сверх мосту кладены брусья дубовые и липовые, а в брусья вставлены бабки, а в бабки и в городе и из загородной стены сверх мосту забраны по заборному брёвнами и кладены связи дубовые и на связях над мостом ставлены подставки, изрешетчено для кровли, и был город крыт тёсом, а ныне кровля опала и стены сверху мосту, во многих местах развалились..."
"...Торговля и промысел Верхнеломовских жителей состоит в том, что они отъезжая в разные города, закупают мёд, воск, сало, масло коровье и шерсть и отвозят для продажи в г. Черкасск на Урюпинскую ярмарку, а также в Чембар, Нижний Ломов, Казань, Саратов, через которую торговлю купцы и мещане нужные для пропитания вещи получают, а крестьяне через хлебопашество и скотоводство."
"...Местоположение вообще ровное, а материк по всей округе чёрный и тучный. Речек в оном считается 34: Ломов, Нор – Ломов, Выша, Арьев, Буртас, Ушенка, Шичкелей, Вармя, Крамодар, Алшанка, Родники, Котёл, Кизлярка, Селёдка, Пичёвка ж Сухая, Продя, Шуструй, Толковка, Красный Ржавец, Студёнка, Цапля, Вязовка, Пачелма, Сельдянка, Ваджичма, Воловка, Соколовка, Поименский Верх, Родники ж, Козловка, Кандеевка и Салма..."
"... Судоходных рек, окромя протекающей через с. Поим речки Поима, которая впадает в р. Ворона, не имеется. По Поиму ходят барки с хлебом купеческим..."
"...Герб оного города под губернским в нижней части щита в красном поле, сложенные наподобие звезды пять железных ломов..."

И ещё в ОПИСАНИИ ГОРОДОВ ВЕРХНЕГО ЛОМОВА, НИЖНЕГО ЛОМОВА И НАРОВЧАТА 1675-1678 годов:

"...А со 186 года в Верхнем городе Ломове и в Верхоломовском уезде солдат и казаков, и стрельцов, и пушкарей, и воротников, и засечных сторожей сколько ныне налицо, того в приказе Большого дворца не ведомо, потому как они бывают по наряду из Иноземского приказу на службах, и что им государева жалованья подъемных и кормовых денег дается, тому смотреные списки и разборные книги в Иноземном приказе.

А во всяких расправных делах и землями дворяне и дети боярские, и рейтары, и солдаты, и казаки, и стрельцы, и пушкари, и воротники, и засечные сторожа по 1700 год ведомы были в приказе Большого дворца, а с 1700 году, по указу великого государя и по памяти из Розряду, велено ведать к Азову думному дворянину и воеводе Степану Богдановичу Ловчикову с товарыщи, покамест у него, думного дворянина, в Троицком, что на Тагань-Рогу, гавань совершится, а денежные доходы збирая, высылать к Москве."

7186 год это 1677 год.

"В Нижнем городе Ломове и в Нижнеломовском уезде, по вышеписанным писцовым книгам Марки Бурцова 186 году...

...А судом и расправою во всяких делах и землями дворяне и дети боярские, и конные, и пешие казаки, и затинщики, и солдаты по 1700 год ведомы были в приказе Большого дворца, а с 1700 году, по указу в-го г-ря, велено ведать к Азову думному дворянину и воеводе Степану Богдановичу Ловчикову с товарыщи, покаместь у него, думного дворянина и воеводы, в Троицком, что на Тагань-Рогу, гавань совершится. А денежные доходы сбирая, высылать к Москве."
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 31 окт 2012, 20:08

Здесь надо написать ещё про две крепости возмём из интернета:

"Козло́в (Мичуринск) основан по указу царя Михаила Фёдоровича от 5 сентября 1635 года как укреплённый пункт для обороны Рязани, а также шацких, ряжских и данковских мест от набегов крымских и ногайских татар."

"Если перелистать страницы летописи, то взору предстанет картина торжественной закладки города-крепости 11 октября 1635 года. По указу царя Михаила Федоровича Романова, "для береженья от татарских войн меж Воронежских и Циенских верхов на Урляпове городище, или где пригоже построить город той же осенью…", воеводы-первостроители Иван Биркин и Михаил Спешнев стали строить Козлов. Они выбрали прекрасное место на высоком зеленом холме – Козлова урочище. Там занималась "откупным ухожьем" семейка Козловых со товарищи. Архивные документы сохранили для нас имя первопоселенца здешних мест Семена Козлова. Вскоре крепость стала важным оборонительным пунктом на южных границах России, там, где соединялись Белгородская и Симбирская засечные черты."

"Город Тамбов был основан 17 апреля 1636 года на топких лесистых берегах Цны, в том месте, где сливается с ней речка Студенец. По указу царя Михаила Федоровича, стольник и воевода Роман Боборыкин начал строительство города-крепости Тамбов для защиты Московского государства от кочевников. Первоначальное название города писалось "Тонбов" и было связано с предполагаемым местом основания крепости на реке Липовица "напротив крайней мордовской деревни Тонбов" и реки Тонбов. Хотя город заложили в другом месте, он сохранил первоначальное наименование. Корень слова, скорее всего, мокшанского происхождения ("тонбо" - омут). Факт основания Тамбова отражен в старинной летописи, написанной в 1788 году неизвестным автором."

Но нас-то интерисует по большому счёту основание Борисоглебска и его северных военных поселений в междуречии рек Вороны и Хопра, а именно села Заполатово и рядом расположенных деревень. Смотрим интернет:

" Долгое время оставалась неясной дата основания Борисоглебска. В энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона (1891, т. IV, с. 407) указывалось, что город возник в 1645-1650 гг. В книге "Россия", т. II (1903 г.) категорически назывался 1646 год. Во 2-м и 3-м изданиях Большой Советской энциклопедии сообщалось осторожно, что Борисоглебск возник в середине XVII века."

А вот, что пишет Википедия:

"Город возник в 1698 году[3] (некоторые источники указывают на 1646 год[4][5]), как выражается летописец, «для береженья» от набегов беспокойных крымских, азовских и ногайских людей, которые «прохаживали изгоном и те все места воевали, людей побивали и в полон служивых и уездных всяких людей имали». До 1704 года носил имя Павловск (Новопавловск)[6]. Пётр Великий, предположив покорить Азов, сделал Борисоглебск временным депо для заготовки леса к постройке каботажного флота, что немало содействовало привлечению сюда населения и развитию здесь промышленности"

Ничего себе дата основания, из-за года в Нижнем Ломове учёные историки грызуться, а тут более полвека - "и тишина..." Что-то тут не то, надо вернуться к этому вопросу.
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 02 ноя 2012, 13:52

Вначале надо закончить с Верхним Ломовым. Карамзин Н.М. писал, что если предки о чём-то ничего не сообщили, то и историки должны об этом молчать. Но мы видели, как историк обвиняет другого историка в вымысле. Тогда мне-то дилетанту фатазировать сам Бог велел. И так, из карт, которые созданы или корректировались позже 1704 года( год открытия церкви Бориса и Глеба, и переименования крепости в Борисоглебскую):

http://andrianovka.ru/fotki/data/media/ ... D526-2.jpg
http://andrianovka.ru/fotki/data/media/18/1745.jpg
http://andrianovka.ru/fotki/data/media/18/1745-2.jpg

мы видим что крепость непосредственно была связана с военными поселениями междуречья реки Вороны и Хопра. Крепость В. Л. была срублена в 1635 году (именно срублена т.к. пилы,гвозди, скобы появились при Петре Первом) проктически одновременно с крепостями Козлова и Тамбова, а также острогом Нижний Ломов, что завершило соединение Белгородской черты (оборонительная линия Ахтырка — Тамбов) и Симбирской засечной черты. Острог, а затем и крепость Нижний Ломов укомплектовывали местными служивыми людми, что позволяло эффективнее обслуживать Инсаро - Ломовскую засечную черту, а вот Верхний Ломов укомплектован практически со всех русских городов. Несмотря на то что, крепости Верхний и Нижний Ломов объединились восми мильным земляным рвом, задача крепости Верхний Ломов была другой, вернее не только защита засечной черты, а именно, разрезать путём создания новых крепостей и военных поселений Дикое Поле, и выйти военным и казакам к границам православных Донских казаков, которые должны представлять всю Россию. Этими поселениями свобода передвижения при набегах крымских татар, а также нагайцев сокращалась в два раза.
Для того, чтобы создать военные поселения крепости остроги, доставить военныж людей с оружием и т.д. и т.п. за двести км. нужна хорошия дорога (я раньше до этих карт считал это Большак - ошибался), она была найдена это река Ворона.
Брюшкова О.А. пишет: "Судоходных рек, окромя протекающей через с. Поим речки Поима, которая впадает в р. Ворона, не имеется. По Поиму ходят барки с хлебом купеческим". В наших краях эти большие лодки звали баркасы.
Я ранее читал, что до реводюции кирсановские купцы возили зерно и другие товара торговать на Дон по реке Вороне. Для этого они зимой строили боркасы, а с полой водой сплавлялись на Дон, там продавали свой товар и баркасы, покупали лошадей с телегами и закупали нужный товар и ехали домой, дома продовали товар, лошадей с телегами, и всё с начала... Я уже писал ранее, что в Борисоглебске в XV111 веке зимой зимовало до тысячи бурлаков, которые проводили суда по реке Хопёр. А почему они не могли проводить по реке Вороне? И раньше?
Вернёмся опять к Брюшковой О.А.:
"...Так по описанию 1701 года... Торговля и промысел Верхнеломовских жителей состоит в том, что они отъезжая в разные города, закупают мёд, воск, сало, масло коровье и шерсть и отвозят для продажи в г. Черкасск на Урюпинскую ярмарку..." А это Донское казачество. Наверное купцы с города Кирсанова у Верхне Ломовских дорогу перехватили.
Это говорит, что к концу XV11 века основная задача крепости Верхний Ломов была выполнена.
И ещё;
"Герб оного города под губернским в нижней части щита в красном поле, сложенные наподобие звезды пять железных ломов, лежащие вверх острыми концами, значащие название оного города."
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 02 ноя 2012, 13:56

И ещё;
"Герб оного города под губернским в нижней части щита в красном поле, сложенные наподобие звезды пять железных ломов, лежащие вверх острыми концами, значащие название оного города."
Я решил проверить одну догадку. Все концы ломов равные, за исключение одного, который направлен вниз, он длиннее, а если этот герб разместить на карте, то верхние концы ломов будут указывать на горда России Рязань, Владимир, Нижний Новгород, Саранск и Симбирск(Ульяновск), т.е города которые в оснавном поставляли эащитников крепости, а Нижние концы ломов будут направлены на крепости Козлов(Мичуринск), Тамбов, Саратов, Пенза, а самый длинный конец лома указывает на юг - Борисоглебск, т.е. на крепости защищающие Россию и оснавную свою задачу.

Будем считать, что мы знаем от куда и как строилась глубоко эшелонированная оборона междуречия, то остаётся определть когда была она построена. Наверное строили её под большим секретом, поэтому вряд ли пустиликупцов с Верхнего Ломова для торговли в Донском казачестве. Официальная дата построения крепости Борисоглебск 1698 год, но вот что пишет М.С. Полубояров:

"Новопостроенной город Борисоглебской, что на Хопре, на усть реки Вороны

По описи столника Луки Нечаева 703 году.
Город рубленой, дубовой, в одну стену, недовершен и недокрыт, вышина 3 сажен без аршина.
По городу 8 башен, в том числе 2 башни проезжих. Мерою вкруг того города 465 сажен.
В том городе военного снаряду:
3 пушки, в том числе одна медная,
К ним 48 ядер,
Свинцу пуд,
Пороху 5 пуд.
А круг города рва, надолоб и никаких крепостей нет.

Справил Василей Ардаб(ь)ев"

Город недовершен и недокрыт, а круг города рва, надолоб и никаких крепостей нет. и это 1703 году, возможно из этой описи и имеем год постройки 1698. Но как говорят на Русском радио: "Если есть домашние хозяйки, то должны быть и дикие". А в данном случае новостроенный город, тогда должен быть и старый город. Если посмотреть на размер строящего города - 465 сажен, то он значительно больше Верхнего Ломова - 281 сажень, строят на месте старой крепости, поэтому, а круг города рва, надолоб и никаких крепостей нет. А потом Пётр Первый приезжал в 1696 году смотреть дубовую рощу,которую назвал Талерманская роща, от голландского слова «тиммерман» (плотник).
Сомнения нет, такое название мог дать только тот, кто бывал в Голландии и видел этот лес своими глазами - Пётр Великий. И он отлично понимал, что если второй поход на Азов будет неудачный, то южныей рубеж России будут проходить по линии в лучшем случае Новохопёрск Воронеж.
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Re: Заселение правого берега реки Вороны

Сообщение да нет. » 08 ноя 2012, 11:42

Оставим на время царя, и посмотрим, что ещё написано о крепости Борисоглебск в интернете:

" Долгое время оставалась неясной дата основания Борисоглебска. В энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона (1891, т. IV, с. 407) указывалось, что город возник в 1645-1650 гг. В книге "Россия", т. II (1903 г.) категорически назывался 1646 год. Во 2-м и 3-м изданиях Большой Советской энциклопедии сообщалось осторожно, что Борисоглебск возник в середине XVII века."
" В дореволюционные годы и после революции (до 1928 года) Борисоглебск входил в состав Тамбовской губернии. Тамбовские историки глубоко изучили источники, касающиеся Борисоглебска. И. И. Дубасов и П. Н. Черменский установили, что Борисоглебск возник в 1698 году."

Интересное дело! За последние годы у нас несколько городов отметили своё тысячелетие и некоторые из них в последний момент находили информацию о своей новой дате возникновения, иногда эта разница достигала несколько веков, а тут всё наоборот. Интересно узнать сколько раз город отмечал своё трёхсот летие. Тамбовские историки, наверное считали, что крепость южнее Тамбова нельзя было построить раньше крепости Тамбов из-за отсутствия дороги, но мы-то теперь знаем из карты поволжья, что была другая дорога - река Ворона, которая совсем не изучена картографами, и была она от другой крепости - Верхний Ломов. но посмотрим далее информацию в интернете:

"Город возник в 1698 году[3] (некоторые источники указывают на 1646 год[4][5]), как выражается летописец, «для береженья» от набегов беспокойных крымских, азовских и ногайских людей, которые «прохаживали изгоном и те все места воевали, людей побивали и в полон служивых и уездных всяких людей имали». До 1704 года носил имя Павловск (Новопавловск)[6]. Пётр Великий, предположив покорить Азов, сделал Борисоглебск временным депо для заготовки леса к постройке каботажного флота, что немало содействовало привлечению сюда населения и развитию здесь промышленности."

Вот те раз! Значит сначала была крепость Павловская, затем Новопавловская и у неё с 1704 года новое имя - Борисоглебск - по церкви, освященной в честь князей Бориса и Глеба, сыновей Владимира Святого, убитых в 1015 году. И вот с этой информацией у нас всё сраслось. Но самое главное новая информация вместе с этой:

"Новопостроенной город Борисоглебской, что на Хопре, на усть реки Вороны

По описи столника Луки Нечаева 703 году.
Город рубленой, дубовой, в одну стену, недовершен и недокрыт, вышина 3 сажен без аршина.
По городу 8 башен, в том числе 2 башни проезжих. Мерою вкруг того города 465 сажен.
В том городе военного снаряду:
3 пушки, в том числе одна медная,
К ним 48 ядер,
Свинцу пуд,
Пороху 5 пуд.
А круг города рва, надолоб и никаких крепостей нет.

Справил Василей Ардаб(ь)ев"

даёт полный ответ. В 1703 году (по старому летоисчислений тысяч не писали) названия крепости Борисоглебская быть не могло, просто когда переписывали опись прошло время, а именно после 1704 года, поэтому и написали "Новопостроенной город Борисоглебской, что на Хопре, на усть реки Вороны" вместо Новопостроенной город Новопавловск, что на Хопре, на усть реки Вороны.

Вернёмся к царю Петру Первому.
Аватара пользователя
да нет.
Старожил
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:07

Пред.След.

Вернуться в Про Андриановку и соседей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 56

cron